Начинающей группе хочется не критики, а советов. Спасибо.

[Conino]

Здравствуйте. Мы начинающая группа из небольшого городка Юга России. Источником вдохновления для нас являются такие группы как "Ария", "Эпидемия".

4 месяца как за инструментами, и уже успели кое что набросать в домашних условиях. Не знаю как здесь выкладывать музыку, чтобы вы могли её послушать. Дам ссылку в группу вКонтакте vkontakte.ru/bastardarm

Там две композиции "Вампир" и "Баллада о бастарде", прошу прощения за качество записи, что смогли, как говорится. Балладу, просьба дослушать до конца, она хоть и длинная, но имеет пару сюрпризов и там два вокала и хочется мнение об обоих.

хочется услышать советы для нашего вокалиста. Есть ли смысл мучать его? Что за голос у нас, дайте совет. Просто совсем сник парень, попал под критику со стороны лиц несведущих, а воспринял близко к сердцу. Заранее спасибо.

[Звездочет]

В Балладе концовка клевая)) Вообще люблю длинные песни)

[Conino]

спасибо:) концовка такая что да, в фильм какой-нибудь.

Правда Над техникой работать и работать нам. Идей больше чем опыта как всегда. Ну а с певцом нашим что? Куда упор делать. Какие упражнения или занятия может?

[Markel]

Есть несколько вопросов.

Очень люблю балладную тему вообще, поэтому с удовольствием выскажу свое мнение.

У меня есть претензии (в хорошем смысле).

[Conino]

с удовольствием выслушаю мнение и отвечу на вопросы.

[Markel]

с удовольствием выслушаю мнение и отвечу на вопросы.

 

Про "несчастного" вокалиста вы говорили - это про какого, который тенор? или который там типа "волкодава" играет на бэке?

[Conino]

про тенора.

А человека который поет припев его вообще боярским назвали:)

[Markel]

1. В самом начале хромает ритм. Начало хорошее, а потом вдруг неоправданная потеря ритма. Это вопрос к гитаристам.

2. В строфах "растворяться в ночи и т.д." и "когда клятву давал..." бэк лишний - резкий и неуместный, на мой взгляд. Это не кульминация, где такие эффекты могут быть оправданы.

3. Скажу честно - тенор мне понравился больше, чем "боярский". У тенора именно балладный хороший и приятный голос, тембр, но его надо "шлифовать".

4. Слушаю вторую вставку - "боярский" там лишний или ему надо петь по-другому. Кстати, в классических балладах нет припевов. Этот жанр похож на романс в плане построения - в романсах тоженет припевов. Припев - это элемент песни как жанра.

5. В речитативе неплохо второй голос, но... но что-то есть развязное в голосе... какое-то гопничество или "дворовость". Вы же балладу поете, а не "лабаете для пацанов".

6. Последний "волкодав" - это совсем ни в какие ворота... очень портит впечатление.

7. Не было коды - без этого баллада звучит незавершенной, как будто вам надоело петь и вы прекратили.

[Conino]

огромное спасибо! По первым шести пунктам всё ясно, принято к сведенью, будем проводить работу над ошибками. В седьмом пункте мы оставили место для маневра:) очень вероятно продолжение истории о нелегкой судьбе героя.

Речитатив исполнял барабанщик, а я с микрофоном ну вообще не дружу:) извините;)

Подскажите какие-то упражнения или может уроки вокала, ссылки какие-то.

[Markel]

огромное спасибо! По первым шести пунктам всё ясно, принято к сведенью, будем проводить работу над ошибками. В седьмом пункте мы оставили место для маневра:) очень вероятно продолжение истории о нелегкой судьбе героя.

Речитатив исполнял барабанщик, а я с микрофоном ну вообще не дружу:) извините;)

Подскажите какие-то упражнения или может уроки вокала, ссылки какие-то.

 

Не совсем так по поводу коды. Каждая баллада - это завершенное произведение, или вы собираетесь ее дописывать? Я бы не стал - бесконечная баллада не будет восприниматся на слух. Это же не книга.

Заставьте своего тенора позаниматься у педагога - у него хороший потенциал (у тенора, конечно) - выровнять тембр, убрать крики, сделать звонче - это только педагог сможет сделать. В некоторых местах он очень хорошо берет ноты и тембр появляется очень замечательный, но поскольку голос не поставлен как надо, то ваш тенор сразу теряет этот красивый тембр и скатывается к дворовой "лабуде". На мой взгляд было бы глупо, если бы он "похерил" природные данные.

У вашего барабанщика неплохой тембр, но гопничество путь уберет - тогда будет красиво.

У вас не классическая средневековая баллада, у которой свои законы построения, хотя вы и сохраняете эпичность. У вас скорее рок-баллада, а рок-баллада... Ну вы понимаете о чем я. У Кипелова очень хорошая баллада "Беспечный ангел" - проанализируйте ее.

И еще один момент (ИМХО): баллада звучит неряшливо, когда звучит слишком много разных голосов, которые не сочетаются друг с другом. Баллада - это рассказ, а не попойка друганов в таверне. Т.е. ваш тенор должен рассказать (т.е. спеть) балладу, а бэк-вокал или убрать вообще, или вот оставить вашего барабанщика в качестве небольшого речитатива (только не пения, а именно речитатива), над которым тоже нужно работать, а не просто провещать что-то.

Кстати, а вы не думали какой-нибудь бэк женский сделать? Было бы любопытно. Только высокий и такой средневековый.

[Markel]

Подскажите какие-то упражнения или может уроки вокала, ссылки какие-то.

 

Только к педагогу. Не скупитесь. Лучше найти именно педагога с уклоном в рок. Постановка голоса все равно будет классической - стиль не важен, но просто такой педагог будет лучше понимать ваши вкусы и ваш стиль игры, а это облегчит ему задачу.

Найдти педагога в своем городе, объясните что вы хотити в итоге получить, дайте ему записи песен, чтоб он мог послушать - короче дерзайте и Мерлин вам в помощь.

[Apostol]

У нас в городе к сожалению нету педагогов в таком направлении, да и вообще их нет по моему, нашел в инете уроки какие то, буду пробовать, тренироватся, посмотрим что из этого получится

Тот самый " печальный тенор"))))

Изменено 25 Января, 2012 в 16:15 пользователем Apostol

[Markel]

У нас в городе к сожалению нету педагогов в таком направлении, да и вообще их нет по моему, нашел в инете уроки какие то, буду пробовать, тренироватся, посмотрим что из этого получится

Тот самый " печальный сопрано"))))

 

Понимаете, самому будет трудно, потому что вы не слышити тех вокальных ошибоко, которые допускаете. Их может слышать только другой человек. Слышать могут многие, а исправить - только педагог.

Это не означает, что вам не нужно заниматься дома - наоборот, это полезно. Но педагог по вокалу должен обязательно контролировать вас, хотя бы раз в неделю.

Для педагога по вокало абсолютно по барабану какое у вас направление. его задача поставить вам голос в такой манере (вы ему скажете об этом), а и все. Вам не нужен обязательно "роко-балладо-озабоченный" педагог! Потому что расширить диапазон, петь на опоре, сделать ровным тембр, научить правильно интонировать - это может любой педагог. А для вас именно это и нужно. Не морочьте себе голову - идите к педагогу и не ищите отговорок. Даже академист вам поможет, даже народник. Вы все равно будете петь так, как поете, потому что ни академист, ни народник не станут вас "вербовать" в свои ряды, если вы скажете, что поете рок. Но они помогут вам пользоваться своим голосом правильно.

[Apostol]

Понимаете, самому будет трудно, потому что вы не слышити тех вокальных ошибоко, которые допускаете. Их может слышать только другой человек. Слышать могут многие, а исправить - только педагог.

Это не означает, что вам не нужно заниматься дома - наоборот, это полезно. Но педагог по вокалу должен обязательно контролировать вас, хотя бы раз в неделю.

Для педагога по вокало абсолютно по барабану какое у вас направление. его задача поставить вам голос в такой манере (вы ему скажете об этом), а и все. Вам не нужен обязательно "роко-балладо-озабоченный" педагог! Потому что расширить диапазон, петь на опоре, сделать ровным тембр, научить правильно интонировать - это может любой педагог. А для вас именно это и нужно. Не морочьте себе голову - идите к педагогу и не ищите отговорок. Даже академист вам поможет, даже народник. Вы все равно будете петь так, как поете, потому что ни академист, ни народник не станут вас "вербовать" в свои ряды, если вы скажете, что поете рок. Но они помогут вам пользоваться своим голосом правильно.

 

Спасибо вам большое за советы, попробуем отыскать педагога))) А что вы скажете на счет текста? Просто у нас в городе, на форуме, песню облили поносом просто с ног до головы. И был момент когда даже руки опустились. По мнению местных " критиков " текст самый отстойный, мотив смешной, голос простите " пида...кий ", и многое другое, я бы не обращал внимания на притензии к вокалу, т.к. и сам знаю , что он не особо, но вот чем не понравился текст я до сих пор понять не могу...некоторые обосновали тем , что нельзя писать песни от второго лица, моол воспринимаются они плохо. Но после этого я специально прислушиваюсь к текстам моих любимых групп таких как Ария, Эпи, и многих других, и у них тоже много песен от второго лица... Вобщем больше всего меня зацепила тема с текстом(((

[Dr.Zlo]

Да нормальные тексты, всё в рамках жанра. И про пида**кий голос - это зря, ничего такого в нём не слышно, хотя местами напоминает мумий-тороль(если я не перепутал - давно не слышал я их песен) ну, в нос часто, ну и чё? Я вот маме Manowar включил, так она тоже заговорила:"чё это он так пищит, пи**ар что-ли? нормально петь не может?". Басом что-ли петь нужно, чтоб за мужика считали?...

[Apostol]

приободрили, спасибо))) На счет голоса я знаю что нужно работать, шлифовать, свои косяки я слышу по этому буду старатся исправлять...)))

[Markel]

приободрили, спасибо))) На счет голоса я знаю что нужно работать, шлифовать, свои косяки я слышу по этому буду старатся исправлять...)))

 

Per aspera, как говорится.

[sbm28]

"Вампира" послушал. Хороший голос, напоминает раннего Ревякина ("Калинов мост")

[MaxNew]

[video=youtube;_qbDsdfHlmk]

 

На мой вкус балладу бы переделал: ритм чуть ускорить, порезать ее короче, проигрыши будут звучать ярче, акценты почетче, смена ритма и мелодии хорошо идут, только с "Боярским" неясно, что тут делать - этот "комический вокал", имхо, лишний, там бы баритон добавить, если уж вниз идете и подключаете гитару-соло. Песня самобытная, где-то к концу есть заимствованные гармонии, но они не на слуху. Вокалисту побольше энергетики в голосе, плосковато получается фронт. Привожу "скорпов", потому что вы замахнулись (вполне удачно) на нечто похожее по структуре. Перкуссию дорабатывать надо, пустовато звучит. Кой-какие эффекты синтетические тоже бы поубирать, натуральности добавить, "мяса", но тут вам нужен хороший звукорежиссер.

[Apostol]

На мой вкус балладу бы переделал: ритм чуть ускорить, порезать ее короче, проигрыши будут звучать ярче, акценты почетче, смена ритма и мелодии хорошо идут, только с "Боярским" неясно, что тут делать - этот "комический вокал", имхо, лишний, там бы баритон добавить, если уж вниз идете и подключаете гитару-соло. Песня самобытная, где-то к концу есть заимствованные гармонии, но они не на слуху. Вокалисту побольше энергетики в голосе, плосковато получается фронт. Привожу "скорпов", потому что вы замахнулись (вполне удачно) на нечто похожее по структуре. Перкуссию дорабатывать надо, пустовато звучит. Кой-какие эффекты синтетические тоже бы поубирать, натуральности добавить, "мяса", но тут вам нужен хороший звукорежиссер.

 

 

Сейчас приступили к записи новой песни и решили переписать заодно остальные. На счет баллады практически со всем согласен с вами, не ясны несколько моментов " там бы баритон добавить, если уж вниз идете и подключаете гитару-соло." Не много не понял, для чего там солло гитара и на счет " плосковато получается фронт " так же не пойму что вы имеете в виду. За отзыв большое спасибо, все четко и по пунктам)))

[MaxNew]

На мой вкус балладу бы переделал: ритм чуть ускорить, порезать ее короче, проигрыши будут звучать ярче, акценты почетче, смена ритма и мелодии хорошо идут, только с "Боярским" неясно, что тут делать - этот "комический вокал", имхо, лишний, там бы баритон добавить, если уж вниз идете и подключаете гитару-соло. Песня самобытная, где-то к концу есть заимствованные гармонии, но они не на слуху. Вокалисту побольше энергетики в голосе, плосковато получается фронт. Привожу "скорпов", потому что вы замахнулись (вполне удачно) на нечто похожее по структуре. Перкуссию дорабатывать надо, пустовато звучит. Кой-какие эффекты синтетические тоже бы поубирать, натуральности добавить, "мяса", но тут вам нужен хороший звукорежиссер.

 

 

Сейчас приступили к записи новой песни и решили переписать заодно остальные. На счет баллады практически со всем согласен с вами, не ясны несколько моментов " там бы баритон добавить, если уж вниз идете и подключаете гитару-соло." Не много не понял, для чего там солло гитара и на счет " плосковато получается фронт " так же не пойму что вы имеете в виду. За отзыв большое спасибо, все четко и по пунктам)))

 

Вместо "Боярского" - баритон бы слушался лучше.

Я не спец в гитарных партиях, но там по-моему идет соло, поэтому так написал.

"Плосковато" - имел в виду, что красок не хватает. Может, бэк-вокал там добавить? Или вторую гитару?

[Apostol]

<iframe type="text/html" width="607" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/BdqsVj_6bY0" frameborder="0"></iframe>

вот кое чего еще написали)