Положение языка при фонации

[Symphonylife]

Была тема - поднимать и искать лень. Кто что с языком делает в пении? Что мешает, что помогает?

[kitikat]

так все же кидают вниз) на всех видео — чем выше звук, тем язык больше высунут вперед и лежит внизу))

[Symphonylife]

На всех видео, что я видел - язык уходит вверх, чем выше нота, встаёт столбом. Ссылку на лежащий язык в верхнем участке диапазона?

[Jugulator]

Я с самим языком ничего не делаю, но с повышением ноты опускаю корень языка немного ниже обычного речевого положения.

[Symphonylife]

а как в зеркале язык выглядит? Сама спинка языка

[Jugulator]

Немного выгнута в дугу.

[Mireille]

А что положение языка действительно так важно контролировать? Когда мы разговариваем, мы его не контролируем и все нас понимают, никаких проблем не возникает. При пении это по-другому? Обычно, когда доктор проверяет горло, то просит сказать "А", при этом корень языка опускается и становится видно горло. По-другому звук просто не получится.

[ЛеонидКотвицкий]

Не всегда! Бывает "акают", а горла не видно.

[Azure481]

Не всегда! Бывает "акают", а горла не видно.

А я всегда думал, что "а" - это чтобы нёбная занавеска поднялась. У меня, например, язык ненормальный - он даже в бездействии двигается и я его контролировать не могу. Ну и какие бы звуки не издавал - он всё равно делает, что хочет. Никогда не заморачивался и никаких проблем с этим не было (даже у ЛОРа - там обычно ложечка есть), в пении тем более о нём не думаю.

[ЛеонидКотвицкий]

Не только занавеска. Язык часто стоит "горбом" - из-за него и горла не видно. Ложечкой иногда рвотный рефлекс вызывается, так что просим "акать". Но у некоторых ни язык не опускается, ни занавеска не подымается. Надо очень глубокое "ААА" или с высунутым языком - тогда уже видно. В общем, не у всех язык такой послушный, как у Mireille (цены ей нет).

[Azure481]

Не только занавеска. Язык часто стоит "горбом" - из-за него и горла не видно. Ложечкой иногда рвотный рефлекс вызывается, так что просим "акать". Но у некоторых ни язык не опускается, ни занавеска не подымается. Надо очень глубокое "ААА" или с высунутым языком - тогда уже видно. В общем, не у всех язык такой послушный, как у Mireille (цены ей нет).

Вот у меня тоже рвотный рефлекс сразу идёт, поэтому заглядывают мне либо очень быстро, либо руками язык за кончик высовывают наружу (в любых других случаях - горб практически всегда стоит). Ладно, заканчиваю оффтопить.

[Афлатун]

Мне кажется, что делает язык, не имеет значения, незачем смотреть поющему в рот. О языке говорят желая повлиять на звук. И про грудь, корпус в целом, плечи, диафрагма и пр. Это все желание повлиять на звук. Если он (звук) вас устраивает, не ищите лишних проблем. Но если звук плох - беда. Начинается - гортань, язык, небо и т.д. А вот научиться обсуждать звук...

[Haltay]

А что положение языка действительно так важно контролировать? Когда мы разговариваем, мы его не контролируем и все нас понимают, никаких проблем не возникает. При пении это по-другому? Обычно, когда доктор проверяет горло, то просит сказать "А", при этом корень языка опускается и становится видно горло. По-другому звук просто не получится.

 

**А что положение языка действительно так важно контролировать? ** По идеи да, сам язык играет не маловажную роль в разговоре так и в пении, что бы хорошо петь должна быть хорошая дикция и тут уже контролируют язык. ***никаких проблем не возникает** просто мы уже привыкли так говорить и мы не замечаем этого. В советское время была литература с иллюстрацией как правильно расположит язык в полости рта, а мы практически мямлим как не казалось смешным и грустным. Короче, язык нужно контролировать в пении.

[owl-bird]

Symphonylife, попробуйте ознакомиться с интересным материалом по поводу языка здесь http://marinusssss.livejournal.com/

[Symphonylife]

Это как раз то, что мне подсказал Емельянов и что мне сейчас очень помогает, особенно наверху. Спасибо за информацию. Попробую еще поделать упражнения, которые в статье. Кстати, это опять же говорил Корелли - держать узкое пространство между куполом и спинкой-корнем языка, а челюсть у не во время верхних нот уходит немного назад :-)

[Symphonylife]

Кстати, сегодня отметил для себя, что когда во время пения держишь язык в положении (как написано в статье) итальянского "che" всё время - то расход дыхания настолько сокращается, что петь начинаешь фразы в два раза больше на одном дыхании, а рот можно почти не разевать, только на самом верху. И всё время получается на губах положение улыбки или полу-улыбки.

Да, ещё можно заметить у великих певцов, что у мужиков во время пения (особенно у теноров) вдруг появляется двойной подбородок, у женщин - чуть меньше выражено: НО!!! Самое главное то, что челюсть уходит немного назад. И опять же - если попробовать сказать перед пением "КЭ", зафиксировать положение языка - очень удобно становится петь и челюсть на КЭ сама немного освободится и откинется назад.

[holden_]

у меня он делает примерно тоже, что и при речи, хотя в оперной манере наверное немного по другому должно быть